Le métier d'informer

00:00:10 Thomas Gerbet

Je m'appelle Thomas Gerbet, je suis journaliste à Radio-Canada avant de choisir le métier d'informé. J'avais choisi le métier d'enseigner, mais le métier de professeur, je me rendais compte qu'il me convenait pas et je trouvais plus d'aventures dans le métier de de journaliste. Même s'il y a beaucoup de points communs. Je suis très content de ma décision.

00:00:38 Steve Proulx

Le nom de Thomas Gerbet, revient souvent comme une ritournelle dans l'actualité. Le journaliste de Radio-Canada, originaire de France fait partie depuis quelques années de l'équipe de journalisme d'impact de la société d'État. On vous expliquera ce que ça signifie plus tard dans cet épisode, en 2000.

00:00:54 Steve Proulx

15. Le déversement de milliards de litres d'eaux usées dans le fleuve Saint-Laurent, c'est son scoop. L'histoire du lanceur d'alerte, Louis Robert, Agronome au mapaq, c'est aussi son histoire. La fonderie horne l'autodafé de 5000, £ en Ontario et le rôle du cabinet Conseil McKinsey dans les arcanes de l'appareil gouvernemental. Toutes ces histoires ont été révélées par mon invité et ont fait couler beaucoup, beaucoup d'encre, ici comme ailleurs dans le monde. Mais est-ce que ça change le monde? Un scoop? On en discute avec Thomas Gerber.

00:01:35 Steve Proulx

Dans ces temps-ci, ta boîte vocale doit être pas mal pleine quand tu rentres le matin lundi.

00:01:40 Thomas Gerbet

Matin, Ah, c'est plus les messages texte, ça, ça marche beaucoup par message texte.

00:01:45 Steve Proulx

On est rendu là aujourd'hui là.

00:01:46 Thomas Gerbet

Ouais, ouais non.

00:01:47 Thomas Gerbet

Ça, ça sonne souvent les messages textes, mais c'est ça fait partie de la réalité. Là, quand on sort une histoire, on reçoit beaucoup de messages et ça nous amène d'autres histoires et c'est ******** sur.

00:01:57 Steve Proulx

L'ensemble de d'enveloppes brunes virtuelles qu'on t'envoie peut-être.

00:02:02 Steve Proulx

Combien est-ce qu'il y en a de ces pistes là, qui sont inutiles ou qui sont que que tu suis ou que tu choisis parce que ça demande quand même un investissement?

00:02:10 Steve Proulx

S'investir dans une enquête comme celle.

00:02:11 Thomas Gerbet

Que tu fais, c'est sûr que il y a des sujets qui qui ont pas de sens, qui sont proposés ou même des fausses nouvelles que que que que j'ai à vérifier, qui ne donnent rien du tout.

00:02:20 Thomas Gerbet

Mais il y a quand même souvent des bonnes pistes. Puis, même si c'est pas un sujet en tant que tel, des fois les les les citoyens, qui va m'écrire?

00:02:26 Thomas Gerbet

Il va quand même me mettre sur une bonne route qui va peut-être aboutir quelques mois plus tard, mais déjà il y a une graine qui est, qui est.

00:02:32 Thomas Gerbet

Mais donc c'est c'est rare que ça soit totalement perdu. Là, à moins que ça soit des vraiment des coucous qui m'écrivent là, mais c'est rare que ça ne serve à rien.

00:02:40 Steve Proulx

Dans ta bio sur le site de Radio-Canada, t'es présenté comme un journaliste d'impact, qu'est-ce que ça veut dire, ce journaliste d'impact?

00:02:47 Thomas Gerbet

C'est une bonne question, même mon équipe, là s'appelle l'équipe d'impact. C'est du journalisme qui qui marque les esprits, qui fait parfois changer les choses.

00:02:57 Thomas Gerbet

Et c'est du News Getting comme on dit là, c'est-à-dire que quand on sort un scoop, les gens sont marqués parce qu'ils apprennent quelque chose et c'est une nouvelle qui va faire réagir qui est importante et qui va provoquer un impact.

00:03:11 Thomas Gerbet

Donc ça peut être un changement par exemple législatif ou ou un un politicien ou un ministre qui va s'engager à à étudier la question.

00:03:20 Thomas Gerbet

Donc, c'est du journaliste qui va faire changer les choses et qui qui bousculent, peut-être, qui apprend, qui dérange aussi parfois.

00:03:28 Steve Proulx

C'est la de gardian AA fait en 2016 et une rubrique de journalistes d'impact présenté.

00:03:34 Steve Proulx

Comme on veut montrer que le le monde a parti, que le changement est possible. Tu sais qu'on qu'on peut que dans le fond, le jour, un journalisme c'est un journaliste qui milite pour une sorte de progrès social ou de progrès, un peu un peu si c'est un peu ça, le journalisme d'impact?

00:03:50 Thomas Gerbet

Ben moi, c'est ça qui me motive. Je veux dire dans la vie, je veux faire changer les choses. Je veux avoir un impact positif, puis si ça peut être de mettre le doigt sur des dysfonctionnements pour qu'ensuite il soit.

00:04:00 Thomas Gerbet

Améliorer, j'ai l'impression de faire ma part et en même temps, même si des fois ça peut être dur à encaisser.

00:04:05 Thomas Gerbet

Par exemple, pour un politicien, un sujet qui peut-être le fait mal paraître. Moi j'ai l'impression quand même qu'au final on les rend meilleurs, nos nos, nos femmes et nos hommes politiques parce que justement, on leur permet de de de s'améliorer en mettant le doigt sur ce qui fonctionne pas.

00:04:22 Steve Proulx

Est-ce qu'une différence entre le journalisme d'impact et le journaliste de solutions son entend souvent aussi beaucoup parler de ce genre là?

00:04:29 Steve Proulx

Est-ce que tu vois une différence toi, entre les 2?

00:04:31 Thomas Gerbet

Ou Ben, je vois quand même une différence, c'est c'est sûr que on a souvent.

00:04:36 Thomas Gerbet

Non, ce commentaire là que il faut faire plus d'histoire positive ou mettre plus de l'avant des solutions. Je vous dirais que dans mon équipe de journalistes d'impact, on en on parfois on va faire des sujets qui vont mettre de l'avant justement des des réalisations ou des idées, des initiatives qui viennent améliorer les choses pour montrer l'exemple.

00:04:54 Thomas Gerbet

Donc ça, ça peut faire partie aussi de de l'impact, mais moi j'ai plus tendance. Enfin c'est plus mon style. J'aime mettre le doigt sur les Bo.

00:05:03 Thomas Gerbet

Bon, mais je pense que ça a fini par avoir un un impact positif là donc ça finit par être une solution. Mais c'est vrai qu'on voit souvent le journaliste solution parfois comme quelque chose un peu fleur bleue du journaliste de positif des trains qui arrivent à l'heure plutôt que de trains qui arrivent en retard. Moi je suis plus du journaliste de train.

00:05:20 Thomas Gerbet

Qui arrive en retard.

00:05:22

C'est bon.

00:05:23 Steve Proulx

Mais bon, le journaliste d'impact AA un peu cette ambition de vouloir changer les choses. Il me semble que est-ce que c'est le rôle du journaliste de vouloir justement changer les choses, changer les politiques? Ce que t'en penses de ça?

00:05:36 Thomas Gerbet

Ben, c'est à dire que j'ai mon but n'est pas de d'orienter.

00:05:40 Thomas Gerbet

Politiquement les choses, mais c'est de d'identifier un problème apparent soulevé par différents acteurs dans une situation et puis ensuite, les solutions seront proposées par les acteurs concernés.

00:05:53 Thomas Gerbet

Puis je suis pas, je maîtrise pas les conséquences du sujet que que je vais livrer, je vais juste amener aux yeux aux oreilles du public une situation, une problématique, puis après c'est pas moi qui vais me saisir des orientations à prendre et des sols.

00:06:09 Thomas Gerbet

Après, c'est sûr que quand je choisis un sujet, puis je le dis souvent aux étudiants, puis j'ai pas de problème à le dire ici que que je rencontre.

00:06:15 Thomas Gerbet

C'est la fameuse, le fameux débat entre objectivité et subjectivité. Moi je sais et je le dis clairement dans mes choix de sujets, je, je reconnais une certaine subjectivité, puis de toute façon je pense que c'est tout le monde, il y a, il y a nécessairement un sujet qui va plus m'intéresser qu'un autre de par ce que je suis, ce que je importants mais valeurs, donc mes chou.

00:06:34 Thomas Gerbet

Un sujet vont nécessairement être un peu subjectif, mais mon traitement du sujet il va être totalement objectif, respecter toutes les normes et pratiques journalistiques.

00:06:42 Thomas Gerbet

Mais évidemment, 6 mois, l'environnement me tient plus à cœur que je sais pas moi la finance, je vais avoir plus tendance à aller sur des sujets en environnement.

00:06:52 Thomas Gerbet

On peut voir là, de la subjectivité, mais moi c'est là-dessus que j'ai envie de de d'investir mon travail de journaliste.

00:06:59 Steve Proulx

Y a un essayiste qui a sorti un essai il y a quelques un an et quelques.

00:07:03 Steve Proulx

Philippe de Grosbois.

00:07:04 Steve Proulx

Je sais pas si t'en as entendu parler qui a fait la collision des récits et lui ce qu'il dit, c'est que pour essayer de régler un peu le le problème parce que les médias la, il y a une crise de confiance Act.

00:07:14 Steve Proulx

Seulement la, la solution serait peut-être de dire de quel dans à quelle enseigne on loge dans le fond ce que tu viens de dire, notamment dans le choix des sujets.

00:07:23 Steve Proulx

Moi, je suis plus intéressé par l'environnement que par les finances, donc mon attention va être plus portée là-dessus. Est-ce que les journalistes devraient révéler un peu leurs leurs intérêts, leur tendance, leur les choses?

00:07:34 Steve Proulx

Les touches, ou est-ce qu'on devrait rester derrière derrière ce mur d'objectivité qu'on essaie de préserver?

00:07:41 Thomas Gerbet

Moi, moi, clairement, là je suis de la vieille école, il faut-il faut-il faut complètement rester derrière ce ce mur comme tu le dis parce que ça ne sert personne selon moi, de dire par exemple, pendant la pandémie, on couvre un des des des des sujets qui peuvent avoir suscité beaucoup de réactions de part et d'autre.

00:08:02 Thomas Gerbet

Et si je révèle de quel bord je me situe ou ça peut être n'importe quel sujet. J'ai donné l'exemple de la pandémie parce qu'il y a beaucoup de de de division dans la société, mais je viens de perdre toute crédibilité. Là, les gens vont lire mon sujet d'une façon totalement différente alors que j'ai fait l'effort moi.

00:08:22 Thomas Gerbet

De rester le plus neutre possible et de et de et de rester objectif équilibré de donner la parole à tout le monde à partir du moment où je vais révéler que je suis d'un bord ou de l'autre, les gens vont plus lire ma présentation de la même façon, ça va complètement teinter ce que je vais avoir écrit et on va à même lire entre les lignes, interpréter donc ça, je pense pas que ça.

00:08:41 Thomas Gerbet

Sert quiconque là de révéler ça.

00:08:50 Steve Proulx

On va faire un peu ta bio, t'es originaire de France, t'as étudié en enseignement, tu voulais devenir quoi? Prof d'éducation physique, c'est ça?

00:08:56 Thomas Gerbet

Ouais Bah je le suis devenu puis c'est je me suis rendu compte que ça me plaisait pas trop alors je me suis réorienté.

00:08:59 Présentateur 1

Ok.

00:09:01 Steve Proulx

C'est, c'est la seule raison de de de ce que t'as fait, choisir le journalisme plus que que d'autres choses.

00:09:06 Thomas Gerbet

En fait, petite histoire rapide, mais ma mère, entre autres, était était enseignante, puis je voulais, j'étais vraiment passionné par ce ce métier là d'enseigner. Puis je pense qu'un jour, je le redeviendrai probablement, mais.

00:09:20 Thomas Gerbet

Je me suis rendu compte que c'était trop routinier. J'aimais pas, notamment la discipline aussi en classe avec les.

00:09:26 Thomas Gerbet

Élèves? Puis là, j'ai fait une rapide introspection, puis je me j'ai réalisé que le journalisme, c'était finalement, ça correspondait beaucoup à la personnalité que j'avais mais j'avais jamais envisagé ça. J'habitais en banlieue, à Paris, j'étais dans une un milieu de classe moyenne et et là-bas, ça prend beaucoup de ***** pour accéder, c'était comme inaccessible, hein? Un milieu qui était pour moi inaccessible et donc ça faisait même pas par.

00:09:50 Thomas Gerbet

Ici des choix que jeunes, ça faisait pas partie de mon ma perspective là possible et donc j'avais pas envisagé et c'est après plus tard que je me suis rendu compte, mais pourquoi pas?

00:09:56 Steve Proulx

Du champ des possibles.

00:10:00 Thomas Gerbet

Tu sais, on dirait bien que ça correspond tout à fait à qui je suis et je me suis lancé.

00:10:05 Thomas Gerbet

Je me suis inscrit à l'université de Montréal, j'avais un déjà un attrait pour le Québec et et finalement, je suis vraiment content parce que j'ai je fais vraiment corps avec avec ce métier là. J'ai vraiment l'impression que que qui je suis correspond à aux aux facettes de ce métier.

00:10:18 Steve Proulx

La décrocher un stage à Radio-Canada qui s'est transformé en emploi à offert un poste à Sudbury. T'es là pendant quelques années.

00:10:27 Steve Proulx

T'as eu le goût de revenir à Montréal, donc quelques années plus tard, ça et t'as commencé? Surnuméraire à la radio et là tu t'occupais des faits divers de la fameuse rubrique de chez des chiens écrasés.

00:10:37 Steve Proulx

Ça a pas suscité chez toi une grande passion.

00:10:40 Thomas Gerbet

Ben j'ai pas fait tant de faits divers que ça, mais c'est sûr que quand on commence, bon évidemment on on, on n'est pas, on n'a pas les meilleurs sujets.

00:10:48 Thomas Gerbet

Mais même à cette Bury, j'ai réalisé une chose, c'est que.

00:10:52 Présentateur 4

Il y a il y.

00:10:52 Thomas Gerbet

A il y a les le sujet que les affectataires peuvent nous donner, là comme jeune journaliste, puis je me suis dit Moi.

00:10:58 Thomas Gerbet

Ça me plaît pas trop. Les sujets qu'on me propose, alors je vais essayer d'amener à chaque jour une contre-proposition et, et je me suis rendu compte qu'il avait de l'ouverture pour ça et donc c'était beaucoup plus motivant d'amener mes propres sujets effectivement que d'aller couvrir l'incendie au coin de la rue à 4h du matin. Et donc j'ai amené à chaque fois un sujet et finalement j'ai continué. Puis ça, ça m'a aidé à développer ce côté newsletter là de chercher des sujets, puis je le faisais dans un un but totalement égoïste de me motiver à à à faire ça et je suis très content que ça, ça a été accepté.

00:11:30 Thomas Gerbet

Parce que de fil en aiguille, j'en suis venu à trouver de meilleurs sujets de plus gros.

00:11:34 Thomas Gerbet

Sujet. Puis maintenant, on m'a en même dégagé pour faire uniquement ça, donc j'ai, j'ai réussi à à me faire mon mon profil, là mon mon métier à l'intérieur du métier.

00:11:44 Steve Proulx

Est-ce que tu te souviens de ton premier scoop là, celui qui, qui celui qui a acheté une bouteille de vin là t'as dit ça, c'est mon.

00:11:49 Steve Proulx

C'est un vrai là, t'en souviens-tu?

00:11:51 Thomas Gerbet

Ou le scoop qui m'a fait acheter une bouteille de vin, je m'en souviens pas, mais je sais que le tout premier sujet que j'ai fait au journal étudiant à l'université de Montréal à quartier libre, c'était déjà un scoop. C'était une histoire de.

00:12:04 Thomas Gerbet

Des. Il y a des auxiliaires d'enseignement là qui sont des des étudiants, ainsi que supérieurs qui aident les profs à corriger. Puis, en gros, l'histoire, c'était que certains corrigeaient leurs en.

00:12:13 Thomas Gerbet

Oui, puis qu'il les reconnaissait, OK. Bref donc. J'avais des témoignages confidentiels et tout.

00:12:19 Thomas Gerbet

Ça donc déjà?

00:12:19 Thomas Gerbet

Que j'avais déjà, j'étais déjà rentré là-dedans, mais c'est comme mon mon souvenir. Mais c'est sûr, il y en a eu de plus ou moins gros, mais je pourrais pas.

00:12:26 Thomas Gerbet

Dire lequel, elle.

00:12:26 Thomas Gerbet

M'a fait déboucher la, la première bouteille, là quand même.

00:12:28 Steve Proulx

Mais depuis combien de temps disons que tu te consacres entièrement à l'enquête, ça, ça fait quelques années.

00:12:34 Thomas Gerbet

Ça ferait probablement depuis les années 2015, 2016.

00:12:39 Thomas Gerbet

Mais le le Flash Gate, là peut-être à Montréal, le déversement de de milliards de litres d'eaux usées dans le fleuve.

00:12:46 Thomas Gerbet

Cette ouais, c'était moi là puis ça correspondait au début où je commençais à être totalement dégagé pour faire ça.

00:12:46 Steve Proulx

Toi ça dans je n'ai pas de celle.

00:12:52 Steve Proulx

Je veux qu'on parle un peu de la la courbe d'apprentissage que t'as eu à à à traverser quand t'es arrivé aussi au Québec. Puis on en a parlé à ce micro avec François cardinal de la presse, disant qu'il y a quand même de réelles barrières à entrer en journaliste. Quand t'es pas québécois et je vais te faire écouter cet extrait là parce.

00:13:10 Steve Proulx

Qu'on parle de toi.

00:13:11 Steve Proulx

C'est drôle parce que je lisais Thomas Gerbet, qui est un Français. Oui, qui est arrivé ici.

00:13:15 Steve Proulx

À 22 ans.

00:13:17 Steve Proulx

Et c'est ce qu'il disait lui aussi, la la courbe d'apprentissage pour comprendre le contexte québécois, nos institutions à avoir son réseau de sources aussi très difficiles pour quelqu'un qui vient.

00:13:27 Steve Proulx

D'arriver au Québec?

00:13:27 Présentateur 5

Ouais, puis y a même une barrière à l'entrée. Euh je pense au test de connaissance générale qu'on fait passer aux candidats pour revenir journaliste au Pupitreur ou réviseurs ou autre dans une salle de nouvelles. Ouais, on a de ces tests et ils sont assez difficiles parce.

00:13:40 Steve Proulx

Vous avez de sincères à la presse?

00:13:45 Steve Proulx

Et je me souviens du test de Radio-Canada pour l'avoir passé, il.

00:13:49 Steve Proulx

Est aussi corsé.

00:13:50 Thomas Gerbet

Oui, il était corsé, je l'ai passé en 2008 et je me souviens j'avais beaucoup révisé. Il fallait connaître les capitales des provinces. Les des noms de Premiers ministres de province. J'ai bien décalé qui pourraient.

00:14:01 Thomas Gerbet

Pas nommer des noms.

00:14:02 Thomas Gerbet

Ministre de province? Puis il y avait, je me souviens, une liste de personnalités qu'il fallait relier à leur domaine.

00:14:07 Thomas Gerbet

Donc par exemple, Joannie Rochette fallait la relier à patinage artistique, puis.

00:14:12 Thomas Gerbet

Qui la.

00:14:12 Thomas Gerbet

Ou à cette du soleil? Et sérieusement, il y avait des gens à ce moment-là, j'avais, j'avais pas encore.

00:14:18 Thomas Gerbet

Rattraper tout mon retard là et et j'avais fait n'importe quoi. Là, j'avais dû mettre Guy Laliberté en patinage artistique, puis, mais j'ai eu le test parce que j'ai dû marquer des points sur d'autres, sur d'autres éléments, mais j'avais beaucoup travaillé, puis puis d'ailleurs, je répète souvent, mais j'ai, j'ai travaillé beaucoup peut être 2 fois plus fort que les autres au début pour rattraper ce retard.

00:14:38 Thomas Gerbet

Là, sur la connaissance de l'histoire du Québec, de la du, du fonctionnement politique en faisant des impasses, peut-être un peu plus sur les sports ou la culture, parce que c'était impossible de rattraper.

00:14:49 Thomas Gerbet

Tout ça, puis j'ai eu la chance aussi de baigner.

00:14:51 Thomas Gerbet

Euh j'ai j'ai commencé à travailler moi dans un camp de vacances en outaouais. Là, dans les années 2005, 2006, 2007, puis j'ai baigné dans un un monde 100% que québécois, donc.

00:15:01 Thomas Gerbet

Pas avec des des d'autres.

00:15:03 Thomas Gerbet

D'autres immigrants? Et là, on m'a, on m'a expliqué toutes les références de pas se partout, puis toute la culture populaire, donc j'avais déjà cette rattrapé, cette culture populaire là, grâce à tous ces amis que j'avais et ensuite il restait à rattraper la connaissance de l'actualité. Donc j'ai, j'ai lu, j'ai lu, j'ai lu, j'ai lu des livres, puis j'ai réussi un peu à rattraper, mais encore aujourd'hui.

00:15:23 Thomas Gerbet

Des fois, y a des artistes québécois qui décèdent, puis tout le monde capote. Puis moi, je suis comme je sais pas qu?

00:15:30 Steve Proulx

Je veux qu'on parle un peu de tes scoops, il y en a moi, j'en ai identifié 3 en tout cas qui ont qui ont eu plus d'impact que d'autres. D'abord, évidemment, les révélations du lanceur d'alerte Louis Robert, qui est un agronome qui a dénoncé la plate centrisme du mapaq, la face au recours aux pesticides en agriculture, ça, c'est en 2019.

00:15:49 Steve Proulx

Euh, le Monsieur a pris sa retraite depuis mais.

00:15:51 Steve Proulx

On a, on a.

00:15:52 Steve Proulx

Beaucoup, beaucoup parlé de cette histoire qui t'a d'ailleurs valu un prix judith-jasmin.

00:15:56 Steve Proulx

Qu'est-ce qui reste aujourd'hui de cette histoire là qui a fait couler énormément d'encre?

00:16:01 Thomas Gerbet

Il reste plusieurs choses, d'abord, le gouvernement du Québec va réfléchir à 2 fois avant de remettre à la porte un lanceur d'alerte parce que on se rappelle que François legault avait dû s'excuser. Puis ça, ça n'était pas bien sorti. Là, le gouvernement, dans cette histoire?

00:16:18 Thomas Gerbet

Il reste donc ça, c'est plus la, la facette publique, certains fonctionnaires peut-être?

00:16:25 Thomas Gerbet

Aurait été, peut-être, hésiterait peut-être à dénoncer à la suite de cette histoire, puis y en a d'autres aussi que, au contraire, ça les motive plus à dénoncer.

00:16:32 Présentateur 5

Daniel Venise.

00:16:33 Thomas Gerbet

Donc je dirais qu'il y a, il y a quand même du chaud et du froid qui ressort de toute cette histoire.

00:16:38 Thomas Gerbet

Pour ma part, il ressort vraiment, j'ai appris beaucoup sur la façon de de de de collaborer avec des sources qui qui risquent de perdre leur.

00:16:47 Thomas Gerbet

Le travail donc, y a toutes sortes de techniques, là pour les, pour les protéger et puis surtout, je suis vraiment fier parce que même si Louis Robert il a perdu sa job parce que il s'était dénoncé, hein, il faut le dire, hein, c'est pas, c'est pas par notre, on le sait, pas parce qu'on a pas mal qu'on a mal protégé, c'est parce que il a, il avait, il avait financé et puis aussi parce que quelqu'un l'avait dénoncé alors que ils auraient dû le le protéger. Mais reste que.

00:17:11 Thomas Gerbet

Pour moi, un épisode marquant parce que je me suis dit, OK, ma source vient de se faire mettre à la porte, il faut que je fasse quelque chose et là, peut-être qu'on revient à la discussion. Là, est-ce que est-ce que j'accepte de de prendre parti? Là j'avoue là que j'étais comme non. Là, vous venez de mettre à la porte ma source.

00:17:28 Thomas Gerbet

Là, ça se passera pas comme ça et.

00:17:29 Steve Proulx

OK.

00:17:31 Thomas Gerbet

J'ai, j'ai fait une enquête pour comprendre comment ça s'était passé.

00:17:35 Thomas Gerbet

Sa mise à la porte et c'est là que j'ai trouvé qu'ils avaient pas respecté la loi dans la façon de gérer sa dénonciation interne.

00:17:41 Thomas Gerbet

Et donc j'ai révélé ça et ils ont été obligés de le de le réintégrer, donc j'ai travaillé rigoureusement, mais j'ai j'ai pas lâché l'affaire là parce.

00:17:49 Steve Proulx

Que la dernière fois je lui ai parlé, c'était pour un article qui annonçait sa retraite. Je sais pas si il a.

00:17:54 Steve Proulx

Parlé après, mais.

00:17:54 Thomas Gerbet

Oui, occasionnellement on se.

00:17:55 Steve Proulx

Parle encore, oui, mince, c'est à ce moment-là.

00:17:58 Steve Proulx

Euh, qu'est-ce que lui en retient de cette histoire là? Ce que lui, il est amer de tout ça. Ce qu'il y a une?

00:18:04 Thomas Gerbet

Non, je pense que lui, il est fier. Au contraire, il est fier d'avoir fait ce que c'est sûr que ça aide là qu'à l'époque il était à 3 ans de sa retraite.

00:18:10 Thomas Gerbet

C'est, c'est plus facile, disons d'accepter de de comme sa job, mais non, je pense qu'il est fier de ce qu'il a fait.

00:18:12 Steve Proulx

Y avait pas grand chose à perdre, là, c'est ça.

00:18:17 Thomas Gerbet

C'est un Monsieur aussi qui était extrêmement compétent et et reconnu dans son domaine. Même si le grand public le connaissait pas, donc.

00:18:24 Thomas Gerbet

La voix portait donc non, il est-il est-il est fier de ce qu'il a fait. Je pense qu'il a fait réfléchir beaucoup.

00:18:29 Steve Proulx

De québécois à cet enjeu là, on a parlé beaucoup du traitement qu'il a reçu le monsieur pour être un un lanceur d'alerte, mais j'ai l'impression.

00:18:36 Steve Proulx

Un peu moins.

00:18:37 Steve Proulx

De ce qu'il dénonçait donc, cette histoire-là de pesticides, on mange dans la main de l'u PA.

00:18:42 Steve Proulx

Tout ça, il.

00:18:43 Steve Proulx

Y a quelque chose qui a changé autour autour de ça, dans ce qu'il a dénoncé.

00:18:47 Thomas Gerbet

Dans le fond un peu, il y a un peu plus d'indépendance dans tous les groupes de recherche qui qui traitent de ces questions-là de.

00:18:53 Thomas Gerbet

De de pesticides?

00:18:54 Thomas Gerbet

Le gouvernement a fait quelques efforts, c'est sûr que c'est probablement pas autant que ce que Louis Robert est.

00:18:59 Thomas Gerbet

Pierret. Mais en même temps le le, la première histoire qui m'avait permis de révéler pour laquelle il était confidentiel, elle a, ça a jeté un projecteur sur sur cette histoire là, le jour où il s'est fait mettre à la porte. Donc si le gouvernement voulait cacher un peu ça, c'est, c'est tout l'inverse.

00:19:16 Thomas Gerbet

Qui s'est produit.

00:19:29 Steve Proulx

Parlons de ton 2e scoop l'autodafé de 5000 £. En Ontario, c'était y a un an. Un scoop qui a fait le tour du monde. Je veux qu'on écoute Mathieu bock-côté en.

00:19:38 Présentateur 7

Parler ce qu'on pouvait prévoir un tel délire si on peut l'exprimer comme ça, c'est, c'est la question qu'on se pose finalement lorsqu'on vous écoute ce soir, parce que on dit c'est bien.

00:19:47 Thomas Gerbet

Ou c'est mal?

00:19:48 Présentateur 7

Chacun se fera son idée. Bien sûr, c'est plutôt très mal. C'était très visible ou.

00:19:53 Présentateur 6

Pas sûr que si, mais bien sûr que si l'étonnement de certains devant ce mouvement qui relève de l'autodafé, il faut dire les choses telles qu'elles sont, sûres.

00:20:00 Présentateur 6

Déçue de brûler des livres quand?

00:20:02 Présentateur 6

Même, c'est c'est audacieux comme idée. Eh bien ne sont étonnés que ceux qui ne prennent pas le Walkman ou le mouvement Walk.

00:20:08 Présentateur 6

Le politiquement correct au sérieux. Voyons le portrait des dernières.

00:20:11 Présentateur 6

On déboulonne.

00:20:12 Steve Proulx

Bon le le reste de son intervention, c'était pour parler du Wake, mais c'est un peu ce qui est arrivé avec cette histoire là, tu t'es, tu t'es fait entraîner dans toutes ces chroniques de gérants d'estrade qui parlent de Walkman avec ce truc là, qu'est-ce que comment tu t'es senti, toi, là-dedans quand c'est arrivé cette cette vague?

00:20:12 Présentateur 6

Des statues on décide d'interdire des conférences ou des cérences.

00:20:30 Thomas Gerbet

Ben j'ai pas l'impression de mettre fin à traîner et puis ça revient à ce qu'on disait tout à l'heure. Moi j'ai révélé que il y avait 5000 £ qui avaient été détruits, certains brûlés pour des choix de pédagogiques là de de dans une un conseil scolaire de l'Ontario, puis ensuite la récupération de ça, les.

00:20:48 Thomas Gerbet

Monique, c'est, c'est plus mon affaire. Moi j'ai révélé ça, puis c'est pas à moi de de déterminer comment tout ça va finir.

00:20:57 Thomas Gerbet

J'ai révélé l'information documentée avec. J'avais la liste des livres, le nombre de livres, les titres et j'avais la la.

00:21:04 Thomas Gerbet

La personne responsable de ça qui expliquait sa démarche? Donc c'est ça, mon travail s'arrête là, c'est des chroniqueurs veulent en faire une cavale contre le wok isme, c'est, c'est plus mon problème.

00:21:14 Steve Proulx

Toi, ça te ça, ça tâche le pas là ce ce ce ce phénomène?

00:21:17 Thomas Gerbet

Bah non, parce que personne.

00:21:18 Steve Proulx

Ne se refait, je suis pour ou contre la procuration quand même, tu te retrouves à tantôt, on disait, J'ai choisi ce sujet-là. C'est sûr qu'en choisissant un sujet comme ça, qui est très polarisant. AC.

00:21:29 Steve Proulx

C'est sûr que les anti Walk de ce monde vont le boire.

00:21:34 Thomas Gerbet

Comme du petit lait, mais c'est pas ça qui doit déterminer le choix d'un sujet. C'est enfin moi, je le perçois comme ça. Je dois pas choisir un sujet ou ne pas choisir un sujet sous prétexte qui pourrait être récupéré par des complotistes ou une frange de la société qui pousse dans telle ou telle idéologie. C'est est-ce que il est d'intérêt public? Est-ce que c'est important de savoir ça? Est-ce que ça nous éclaire sur notre société? Oui ou non? Si je réussis, ça répond oui à ces questions-là.

00:22:00 Thomas Gerbet

Publie et la récupération y en aura toujours dans tous les sens, de gauche comme de droite et dans toutes les orientations pendant la pandémie.

00:22:08 Thomas Gerbet

Là, certains pouvaient apprendre un sujet sur je sais pas moi. Une incohérence du gouvernement, il y en.

00:22:15 Thomas Gerbet

A certains qui?

00:22:16 Thomas Gerbet

Qui qui prenaient ça comme étant le gouvernement va pas assez loin, puis d'autres au contraire disent non, mais vous voyez bien, il va trop loin.

00:22:22 Thomas Gerbet

Il y a toujours de la.

00:22:23 Steve Proulx

Récupération, parlons de ton 3e scoop et celui qui nous occupe en ce moment, l'influence des cabinets conseil, l'affaire Mackenzie. J'aimerais ça qu'on qu'on se penche un petit peu plus sur ce scoop là pour essayer d'expliquer un peu le déploiement d'une enquête parce que cette enquête là, tu on en parle depuis l'automne dernier, ça a commencé le, en fait, la première fois qu'on en entend parler, c'est dans le 30 septembre 2022. Tu révèles les résultats d'une enquête sur le rôle de Mackenzie auprès du gouvernement legault pour l'aider dans la gestion de la pandémie.

00:22:55 Steve Proulx

La source, c'est près de 200 courriels.

00:22:59 Steve Proulx

De Mackenzie là de gens de Mackenzie qui ont permis de reconstituer dans le fond un peu toute cette histoire là, comment c'est venu?

00:23:06 Steve Proulx

L'un, l'inspiration t'as peut-être pas l'inspiration mais disons le coup d'envoi de cette de cette enquête là est arrivé comment?

00:23:12 Thomas Gerbet

Makenzie faisait déjà parler d'elle en France, notamment avec la la gestion de la pandémie qui avait été c'est pas moi qui le sous traitait un McKenzie, c'est pas moi qui le dit Là, c'est un rapport du Sénat là-bas, donc il y avait le gouvernement s'était beaucoup appuyé là-bas sur McKinsey. Ça avait fait un scandale, c'est déjà une histoire.

00:23:30 Thomas Gerbet

Dont on parlait dans les médias québécois.

00:23:32 Thomas Gerbet

Ça fait déjà ça. C'était sorti de du territoire français. Les journalistes québécois déjà avaient posé des questions à l'Assemblée nationale, et nous, McKinsey, qu'est-ce qu'on a fait? Puis là, le gouvernement avait dit oui, on a fait appel à eux, mais c'était juste pour nous aider à prévoir comment on va dé confiner quel secteur et tout ça. Bon, moi je me suis dit, OK, je vais quand même gratter, on va voir, c'est je fais quelques appels, quelques sources.

00:23:57 Thomas Gerbet

Et puis là j'ai j'ai obtenu ce ce gros dossier là de 202 cents courriels où qui révèlent tous les coulisses là de du fonctionnement, de, de de du gouvernement legault avec McKinsey durant la gestion de la.

00:24:07 Steve Proulx

Ça, c'était une demande d'accès à l'information.

00:24:08 Thomas Gerbet

Pandémie, non pas une demande d'accès, c'est, c'est une source qui m'a qui m'a donné ça. Et en parallèle, quelques demandes d'accès. Mais c'est pas là que que j'ai eu vraiment le plus.

00:24:17 Thomas Gerbet

Dessin et là, on révélait que c'était seulement pour préparer le plan de déconfinement. Ils nous ont aidés à à la à la stratégie de vaccination, à mettre en place la campagne de dépistage au niveau de la communication, de la stratégie.

00:24:30 Thomas Gerbet

Bref, une. Ils nous ont été d'un grand appui. Donc la l'idée encore une fois, c'était pas de dire, est-ce que c'est bien ou ce que c'est pas bien? Mais Regardez, voici ce que.

00:24:37 Thomas Gerbet

On ne savait pas et donc c'est le point.

00:24:39 Steve Proulx

De départ, c'est sorti ce reportage là, le 30 septembre 2022. La date n'est pas anodine parce qu'on est un vendredi 3 jours plus tard, ce sont les élections. Donc évidemment, tout ce qui est parti d'opposition, Ben pas parti, mais les les adversaires de de de Lego en s'en sont donnés à cœur joie avec cette histoire là. On va écouter un peu le.

00:25:00 Steve Proulx

Reportage le recours à Mackenzie était justifié, explique le chef de.

00:25:05 Présentateur 4

La coq en bout de ligne, c'est à moi, puis mon équipe qui prenait décision. Mais je pense que les recommandations qu'on a eues, entre autres, de mécaniser, nous ont aidés à sauver.

00:25:06 Présentateur 1

Il y avait du monde sur le terrain qui demandait à être écouté. François Legault a préféré écouter des consultants privés d'une firme multinationale.

00:25:16 Thomas Gerbet

Des vies mais ce n'est pas l'avis de ses adversaires.

00:25:26 Présentateur 9

Il aime gouverner seul, il aime gouverner.

00:25:29 Présentateur 9

Sans qu'on le.

00:25:30 Présentateur 9

Critique, il aime gouverner sans partager l'information.

00:25:32 Présentateur 7

Localisée à semble avoir joué un rôle très important dans la gestion de crise politique.

00:25:37 Présentateur 8

François Legault nous présentait ça comme les décisions du gouvernement.

00:25:41 Présentateur 8

Alors que il semble y avoir des liens très directs entre ce que dit McKenzie puis Cannon, ce. Le gouvernement le jour même ou le surlendemain, alors?

00:25:48 Steve Proulx

Voilà, on en a parlé pendant toute la fin de semaine, tout le monde s'est prononcé là-dessus.

00:25:51 Steve Proulx

Ça doit être.

00:25:51 Steve Proulx

Quand même.

00:25:52 Steve Proulx

Grisant de d'être chez vous, tu regardes ça, puis tu regardes toute cette campagne là qui, grâce à ton travail, aujourd'hui, on a complètement changé le, le la, la discussion, là, la discussion publique, comment, comment tu vis ça, toi, de ton côté, en regardant tout ça parce que t'es pas proche?

00:26:08 Thomas Gerbet

De la politique? Ben, c'est sûr que notre sujet.

00:26:11 Thomas Gerbet

Soit l'objet de débat lors des soupers. Et tout ça c'est c'est, c'est sûr que c'est, c'est, c'est super. Là, je veux dire, c'est c'est ça qu'on veut la.

00:26:17 Thomas Gerbet

Provoquer des discussions?

00:26:19 Thomas Gerbet

Maintenant, beaucoup de gens m'ont demandé comment ça se fait que ça, ça sort à 3 jours de.

00:26:24 Thomas Gerbet

De l'élection présidentielle?

00:26:24 Steve Proulx

Oui, parce que ça on, on se dit, c'est une, il y a une.

00:26:27 Thomas Gerbet

Stratégie là c'est pas une stratégie.

00:26:29 Thomas Gerbet

J'ai commencé à travailler là-dessus quelques semaines avant, le temps de faire les demandes d'accès, de récupérer les informations de les, de les recouper, de les corroborer.

00:26:38 Thomas Gerbet

On a essayé de sortir ça pendant la campagne. Pourquoi? Parce que la campagne est en train de se jouer sur le fait que.

00:26:46 Thomas Gerbet

Le gouvernement avait bien géré la pandémie et d'ailleurs plusieurs analystes et des sondages ont démontré que c'était là-dessus que les québécois avaient voté, donc ils avaient récompensé le gouvernement et mon idée n'était pas de dire est-ce qu'il faut ou pas récompenser le gouvernement?

00:27:00 Thomas Gerbet

Mais de dire attention ou sachez que ils ont pas géré ça tout seul, donc c'était un une couche d'information supplémentaire pour dire peut être que le gouvernement.

00:27:08 Thomas Gerbet

Ça devrait pas prendre tout le crédit de la gestion de la pandémie je pense. François legault aussi l'a dit. Ils nous ont rendu une fière.

00:27:14 Thomas Gerbet

Chandelle on a évité des morts là, ça.

00:27:16 Steve Proulx

Au début, c'était son idée, mais à la la 2e fois qu'on y pose la question, c'était, Ah oui, nous ont aidés avec d'autres.

00:27:22 Thomas Gerbet

Bon moi je jugeais que c'était d'intérêt public, que les électeurs avant de faire un choix éclairé avec l'idée que le gouvernement a bien géré la pandémie et sache que ils ont fait ils ont pas fait ça tout seul et on a vraiment publié quand c'était prêt. Puis d'ailleurs ça arrive. C'est pas une super bonne idée de publier un vendredi.

00:27:39 Thomas Gerbet

Dans les médias, c'est pas la meilleure journée là, juste avant un week-end c'est pas la meilleure journée. On a vraiment publié quand c'était prêt.

00:27:45 Thomas Gerbet

Si j'avais vraiment voulu là avoir un gros impact, j'aurais serais sorti avant le débat avant les débats, mais c'était tout simplement pas.

00:27:54 Steve Proulx

À partir de ce moment-là, donc, il y a, j'imagine que vous avez obtenu d'autres d'autres révélations. Quand tu sors une histoire comme.

00:28:01 Steve Proulx

Alors, il y a d'autres personnes, peut-être dans l'appareil gouvernemental, qui ont des cloches qui t'écrivent. Est-ce que c'est ce qui est arrivé?

00:28:07 Steve Proulx

Avec cette enquête.

00:28:08 Thomas Gerbet

Là, oui, c'est souvent ce qui arrive, c'est à dire, on on, on sort une première histoire, on reçoit d'autres informations, ça permet de continuer l'enquête.

00:28:15 Thomas Gerbet

Ça nous a amené aussi un peu plus vers le le. Le fédéral aussi. Le gouvernement fédéral, qui avait beaucoup fait.

00:28:20 Thomas Gerbet

Appel à McKinsey.

00:28:20 Steve Proulx

Parce qu'il était pas dans ta mire au départ?

00:28:22 Thomas Gerbet

Non, au début, c'était vraiment le Québec.

00:28:24 Thomas Gerbet

Donc, mais effectivement, de fil en aiguille, puis moi j'aime ça. Les enquêtes qui qui se poursuivent un peu à la, à la, à la phase de tout le monde là, c'est-à-dire j'attends pas la 34 mois d'avoir.

00:28:36 Thomas Gerbet

Tout, tout, tout, tout, tout, puis publié.

00:28:38 Thomas Gerbet

J'aime ça, moi, un peu comme avec la fonderie horne aussi. Continuer au fur et à mesure. Publier puis poursuivre, poursuivre, poursuivre, puis là, c'est là où, justement, la, la l'appui de de, de gens qui nous envoient des informations, que ça soit dans la fonction pub.

00:28:42 Présentateur 7

À alimenter l'histoire?

00:28:50 Thomas Gerbet

Ou autre à aide à continuer le le dossier.

00:28:53 Steve Proulx

Le 2e révélation c'était concernant hydro-québec le, le rôle de McKenzie dans hydro-Québec ce qui est un peu étrange que une firme externe qu'on conseille, hydro-québec sur ce qu'on devrait faire, la réfection de d'une centrale, c'est quand on a, on avait l'impression que c'est un peu leur ex.

00:29:11 Steve Proulx

Mais bon, ça c'est arrivé fin octobre, puis bon début janvier 2023, ton ton en a parlé un petit peu. 3 c'est des révélations concernant la la l'explosion de mandat confié à McKinsey sous le gouvernement Trudeau. Et cette évalue ceci.

00:29:29 Présentateur 10

Enfin, la lumière sur le mystère Mackenzie. Voici les journalistes de Radio-Canada Thomas Gerbet et Romain Schuwey. Bienvenue à tout.

00:29:37 Présentateur 5

Le monde en parle ici.

00:29:39 Steve Proulx

Est-ce que là là rendu là tu me disais que c'est arrivé avec le début de l'enquête, toutes ces informations sur le.

00:29:47 Steve Proulx

Fédéral, c'est quoi? C'est des, c'est des gens, c'est des fonctionnaires qui t'ont envoyé des trucs?

00:29:51 Thomas Gerbet

Ça, ça ça, sur le fédéral, c'est pas, c'est pas des des des gens qui ont lancé l'alerte dans ce pas une alerte là mais c'est pas des des, des gens qui.

00:29:58 Thomas Gerbet

Nous ont informés, c'est juste que des des questions supplémentaires qu'on s'est posées ou de nouvelles pistes qu'on s'est posées au fur et à mesure de la démarche.

00:30:05 Thomas Gerbet

Donc vraiment, comme la l'évolution d'une enquête, parce que tu voulais parler un peu du déploiement d'une enquête, ça peut être effectivement quelqu'un qui nous relance vers une autre piste ou simplement nous qui disons, okay, on vient d'explorer ça. Mais qu'en est-il ici? Qu'en est-il là ou.

00:30:18 Thomas Gerbet

Ce ministère là?

00:30:20 Thomas Gerbet

Ou est-ce que donc c'est vraiment comme un cheminement aussi mental de voir où est-ce qu'on pourrait pousser la la, la question et et cette fois-ci bah, c'est pas original, on a décidé d'aller voir au niveau du fédéral.

00:30:31 Steve Proulx

Le reste, le municipal.

00:30:32 Thomas Gerbet

Ouais Ben je sais pas si les villes ont toutes mais non mais c'est possible. Y a eu même une université là qui a déjà fait affaire avec McKinsey donc c'est possible mais c'est quand même assez cher là. Donc toutes les municipalités peuvent pas se le permettre.

00:30:43 Steve Proulx

Dans l'avenir faire pour le gouvernement, faire affaire avec Mackenzie ce que ça devient un risque. Réputation Mel à quelque.

00:30:49 Steve Proulx

Part parce.

00:30:50 Steve Proulx

Si tu le dis et tu l'as dit à tout le monde en parle makenzie n'est accusée.

00:30:55 Steve Proulx

Ils ont rien fait de mal, ils ont fait leur travail, on leur a donné des contrats, mais le fait qu'ils que que que ce soit révélé comme ça dans les médias, penses-tu que, au sein du gouvernement peut-être se dire c'est une patate chaude, le Mackenzie?

00:31:06 Thomas Gerbet

Mais le le Premier ministre legault l'a dit même à l'Assemblée nationale que ils ont eu 2 contrats, puis ils en auront pas d'autres.

00:31:14 Steve Proulx

Ok.

00:31:14 Thomas Gerbet

Qui en entend effectivement que, il y a un risque de de de de que ça devienne toxique. Puis c'est pas moi qui le dit là, mais que de de faire affaire avec McKinsey et donc d'autres cabinets conseils pourraient en profiter.

00:31:25 Thomas Gerbet

Puis d'ailleurs au fédéral, le comité parlementaire qui se penche là-dessus. Il a élargi son mandat.

00:31:30 Thomas Gerbet

À aux autres cabinets conseils et et moi je suis-je pense que c'est une bonne idée parce que c'est vrai que McKinsey c'était chaud médiatiquement. Ce nom là était connoté parce qu'il y avait les affaires en France, aux États-Unis ou ailleurs, même en Afrique du Sud, toutes sortes de scandales à travers le monde. Mais moi, ce que je trouvais d'intérêt public, c'était le rôle de ces cabinets de conseils par rapport au rôle des fonctionnaires. Et est-ce qu'il y avait un chevauchement? Est-ce qu'il y a un dédoublement, donc que ça soit Mackenzie accentue ou Pricewaterhouse, ou peu importe. Pour moi, c'est tout aussi intéressant.

00:32:02 Thomas Gerbet

Donc, donc oui, ça vaut la peine de.

00:32:05 Steve Proulx

Continuer en revient aux journalistes d'impact, As-tu l'impression d'avoir changé des choses dans l'appareil gouvernemental?

00:32:11 Steve Proulx

Grâce à cette enquête.

00:32:12 Thomas Gerbet

Là je pense, c'est trop tôt pour le dire, est ce qu'on va plus donner des mandats aux fonctionnaires ou faire confiance?

00:32:18 Thomas Gerbet

On, on on réalise avec cette histoire-là, à quel point on a une vision des fonctionnaires. Puis quelqu'un de Mackenzie, en comité, a parlé de qui sont à l'âge de Pierre, les fonctionnaires et même.

00:32:28 Thomas Gerbet

Le ministre de l'Immigration, qui a dit que si les fonctionnaires avaient fait ça aurait pris plusieurs années et on a encore cette idée-là que les fonctionnaires, c'est des pas bons, des lent.

00:32:36 Thomas Gerbet

Est-ce qu'on a vraiment changé les choses trop tôt pour le dire? Là, on entend encore ces ces ces commentaires là de la part de de gens responsabilités. Je sais pas si on va s'en passer avec la pénurie de main d'œuvre, les mandats qu'on donne aux consultants ext.

00:32:52 Thomas Gerbet

Il contribue aussi à appauvrir les compétences des fonctionnaires et stimule le recours à d'autres mandats. Parce que finalement, les consultants finissent par développer l'expertise et plus les fonctionnaires.

00:33:04 Thomas Gerbet

Donc on va avoir encore plus raison de faire appel aux consultants qui ont développé une expertise dans la fonction publique.

00:33:08 Steve Proulx

Alors qu'on embauche encore des fonctionnaires, c'est pas comme si on avait coupé l'embauche sous.

00:33:13 Thomas Gerbet

Oui, au fédéral, ça augmenté le nombre.

00:33:13 Steve Proulx

Le goût sous sous Trudeau, c'est ça, ça?

00:33:14 Thomas Gerbet

De fonctionnaires, ouais.

00:33:16 Steve Proulx

Dans une histoire comme celle-là, quand est-ce que on se dit là, on est allé au bout de l'enquête, est-ce qu'on ferme l'enquête un moment donné, comment ça fonctionne, est-ce qu'on a toujours des antennes un peu allumées?

00:33:27 Thomas Gerbet

Ouais, il y a une expression, là on a passé la gratte.

00:33:30 Steve Proulx

Quand est-ce qu'on a passé la?

00:33:31 Thomas Gerbet

Grappe mais dans le dans le cadre pour McKinsey, je t'annonce qu'on n'a pas passé la gratte. Il y a d'autres choses encore qui.

00:33:37 Steve Proulx

S'en viennent, on les salue.

00:33:42 Thomas Gerbet

Mais par exemple, dans le cas de la fonderie viande.

00:33:44 Thomas Gerbet

Là, à un moment donné.

00:33:46 Thomas Gerbet

Là, on, on a retourné toutes les pierres et on est rendu. Ça y est, le gouvernement décide de serrer la vis, de donner de nouvelles exigences à la fonderie.

00:33:56 Thomas Gerbet

Puis on va le savoir incessamment. J'ai l'impression, je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que pour ce qui est là, de cet enjeu là spécifique, on a pas mal fait le tour et on s'attend maintenant au résultat.

00:34:08 Thomas Gerbet

Pas à l'impact de de de ce de ce dossier.

00:34:11 Steve Proulx

Là et merci beaucoup, ça serait quoi tes défis des prochaines années?

00:34:14 Steve Proulx

Parce que là écoute, t'as.

00:34:15 Steve Proulx

Fait, t'as sorti plus de scoop que.

00:34:17 Steve Proulx

Ce qu'un journaliste normal peut espérer dans dans sa carrière.

00:34:20 Steve Proulx

Là tu sais que t'as quand même sorti de grosses histoires, qu'est-ce que qu'est-ce qui te reste comme défi à avoir?

00:34:26 Thomas Gerbet

Moi, j'ai pas d'ambition particulière là si ce n'est de pouvoir continuer à faire mon travail, à vivre ma vie de famille aussi, tout ça dans l'équilibre, mais donc j'ai pas je me vois pas dans 5 ans ailleurs, là je je je veux juste pouvoir continuer de faire.

00:34:40 Thomas Gerbet

Ce qui me plaît et.

00:34:40 Steve Proulx

Et sur ton X en ce moment.

00:34:41 Thomas Gerbet

Exactement et j'espère le rester longtemps. Merci beaucoup Thomas, merci à toi.

00:34:54 Steve Proulx

Le Balado le métier d'informer est une initiative de projet vie et une production de l'agence de contenu trente-septième avenue, à l'animation et à la réalisation. Steve Proulx. Pour poursuivre la réflexion sur la pratique journalistique, ne manquez pas nos prochains épisodes.

00:35:29

Un balado de 37e avenue.