Le métier d'informer

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00:00:10 André Lavoie

Alors j'ai choisi le métier d'informer. D'abord, j'ai choisi surtout le le, le métier de partager ma passion et ma grande passion. Et c'est toujours ma grande passion. D'ailleurs, c'est le cinéma. Donc avant de.

00:00:21 André Lavoie

Devenir journaliste, journaliste culturel, j'ai travaillé, j'ai étudié et j'ai tout fait pour devenir critique de cinéma. Je suis devenu, j'en suis très fier.

00:00:30 André Lavoie

Je m'appelle André Lavoie, je suis critique de cinéma, journaliste indépendant et je travaille depuis 25 ans, entre autres au journal Le devoir.

00:00:38 Léa Villalba

J'ai choisi le métier d'informer tout d'abord parce que je trouvais ça important dans une société démocratique, de pouvoir donner tous les aspect d'un d'un sujet, de pouvoir donner la parole à tout le monde et aussi pour partager ma curiosité qui est très, très grande. Je m'intéresse à beaucoup de choses dans la vie.

00:00:51 Léa Villalba

Et donc c'était un peu ces 2 aspect-là qui m'ont donné envie de faire ce.

00:00:54 Léa Villalba

C'est là et donner la parole aux gens pour qu'ils puissent parler et livrer leurs histoires. Je m'appelle Léa Villalba, je suis journaliste indépendante et présidente de l'Association des journalistes indépendants du Québec.

00:01:11 Steve Proulx

Parlons « journalisme indépendant », si vous le voulez bien aujourd'hui, mettons-nous à jour sur la réalité de ces électrons libres de l'information. Qui sont les journalistes indépendants au Québec? Fait-il bon piger en 2023? Pour en discuter? J'ai devant moi aujourd'hui.

00:01:24 Steve Proulx

J'ai la voix qui représentera l'expérience pour les besoins de cet épisode. André t'es? Journaliste indépendant depuis une vingtaine d'années. Critiques, cinéma, tu collabores au devoir, à sélection du Reader's Digest, entre autres. Bonjour André, Bonjour Steve. Et avec nous, Léa Villalba, qui jouera en ce qui la concerne, le rôle de la.

00:01:43 Steve Proulx

Jeune recrue ou.

00:01:45 Steve Proulx

Aujourd'hui journaliste indépendante aussi depuis 2018, on peut la lire elle aussi dans le devoir, dans le curieux, elle fait aussi de la photo et elle est depuis tout récemment la nouvelle présidente de.

00:01:56 Steve Proulx

L'Association des journalistes indépendants du Québec, Bonjour Léa.

00:01:59 Léa Villalba

Allô Steve.

00:02:00 Steve Proulx

Sans que ce soit prévu, en fait.

00:02:01 Steve Proulx

Vous avez un.

00:02:02 Steve Proulx

Lien entre J 2, hein, Peux-tu nous?

00:02:02 André Lavoie

Oui, oui.

00:02:04 André Lavoie

En parler, Ben en.

00:02:05 André Lavoie

Fait peut-être que ça serait Léa qui?

00:02:07 André Lavoie

Devrait en parler, mais.

00:02:08 André Lavoie

Je vais raconter une partie de l'histoire.

00:02:10 André Lavoie

Puis elle complètera, moi depuis plusieurs années, avec l'Association des journalistes indépendants du Québec, je je donne un atelier qui s'appelle comment débuter à la pitch?

00:02:10 Steve Proulx

Bon, c'est bon ça?

00:02:20 André Lavoie

Je l'offre un peu, tout le monde a des gens qui veulent se réorienter, mais beaucoup, je dirais que ma clientèle ou le gros dans mes groupes, ce sont des étudiants journalistes ou des étudiants. Au niveau cégep, université, qui se questionnent sur qu'est-ce qu'ils vont faire dans la vie?

00:02:34 André Lavoie

Et ils viennent à mon atelier qui dure 2h et je leur.

00:02:36 André Lavoie

Expliqué comment ça fonctionne, comment être journaliste indépendant, quoi faire pour trouver des sujets, comment écrire un synopsis, comment approcher un acteur en chef?

00:02:45 André Lavoie

Et il y avait Léa dans un de mes ateliers, Léa, elle, s'en sera pas froissée, je me rappelle pas spécialement d'elle.

00:02:52 André Lavoie

Généralement, comme tous les professeurs, on se rappelle rarement de nos bons élèves. On se rappelle juste des mauvais qui nous dérangent.

00:02:57 André Lavoie

Donc Léa devait être une très bonne élève à.

00:02:59 André Lavoie

Prendre des notes.

00:02:59 André Lavoie

Et à écouter mes propos extrêmement pertinents et quelques années plus tard.

00:03:05 André Lavoie

Je me rappelle, je m'en rappeler toute ma vie à une assemblée générale de la GIC, il y a Léa qui est dans la salle et qui dit Tout le monde.

00:03:13 André Lavoie

Ben moi, vous savez, j'ai décidé de devenir journaliste à la suite de. Après avoir assisté à l'atelier d'André et j'étais foudroyé, je me disais, je peux pas croire que je suis rendu à l'âge où je provoque des vocations?

00:03:28 André Lavoie

Et donc peut-être Léa tu?

00:03:29 André Lavoie

Compléter sur en.

00:03:30 André Lavoie

Fait toi qu'est-ce? Qu'est-ce qu'il a fait?

00:03:32 André Lavoie

Que j'ai pu éveiller chez toi.

00:03:35 André Lavoie

Ce goût là de devenir journaliste?

00:03:37 Léa Villalba

C'est tout à fait ça.

00:03:38 Léa Villalba

Dans effectivement, oui, mais moi c'est un gros hasard en fait de la vie, j'ai envie de dire que j'étudie en danse. J'étais à la maîtrise en danse à l'uqam et j'avais, je commençais à écrire des critiques de danse. Mais pour le journal Artichaut, qui est le journal étudiant de l'UQAM et en fait mon merveilleux algorithme, Facebook m'a proposé un événement à côté de chez moi parce que J Habitais à côté de la FC.

00:03:45 Présentateur 1

OK.

00:04:00 Léa Villalba

Donc sur delorimier débuter à la piège piège. Je savais pas du tout ce qu'était la piège lui-même, le journalisme indépendant. J'avoue qu'on avait jamais entendu parler de ma vie, donc j'y suis allé par curiosité. Puis là, les 2h avec André, vraiment, je me suis dit, mais c'est ça en fait? C'est ça que j'ai envie de faire. Puis c'est un métier parce que moi, évidemment, pour le journal étudiant, c'était gratuit, c'était du bénévolat, c'était quelque chose de d'étudiant et je me suis dit, mais des gens vivent de ça, puis écrivent constamment sur des sujets, donc c'est à partir de là que je me suis lancé après et que j'ai fait mon DESS en journalisme.

00:04:28 Léa Villalba

Le d'André.

00:04:30 Steve Proulx

L'atelier Dis-donc André cet atelier là, tu le donnes.

00:04:32 Steve Proulx

Encore, il existe encore.

00:04:33 André Lavoie

Oui, je la, je le donne moins parce que, disons que là pandémie a été une grosse parenthèse, comme pour bien des gens, mais je compte le redonner d'ailleurs cette année et c'est très drôle que Léa soit là parce que y a eu un changement de garde à la logique, c'était Gabrielle brassard Lecours qui était la présidente.

00:04:48 André Lavoie

Gabriel m'avait contacté il y a quelques mois pour me dire, Ça te tente de leur donner et là bon, il y a eu toutes sortes de de eu sortes, un peu de remous logiques.

00:04:56 André Lavoie

Ces derniers mois et donc Ben j'avais je me suis dit Ah Ben je vais relancer le ou la nouvelle présidente, ça adonne que c'est Léa et là je me suis dit un jour, un jour, un jour très très rapproché, je vais, je vais relancer Léa pour pour qu'on puisse organiser.

00:05:10 Steve Proulx

Je mettrai ça, je mettrai dans les notes de l'épisode peut-être le lien vers l'agile, il faut ça serait ça serait là que ça va se trouver s'il y a y a d'autres formations.

00:05:10 André Lavoie

Un autre atelier.

00:05:14 André Lavoie

Oui, tout à fait, oui, oui.

00:05:17 Steve Proulx

Bien sûr, le prétexte de notre conversation aujourd'hui, les amis, c'est ce portrait de la pige que la logique a produit.

00:05:23 Steve Proulx

En décembre 2022, après avoir sondé les pigistes, c'était, c'était des membres de la gym, mais il y avait aussi d'autres pistes qui étaient pas nécessairement.

00:05:33 Steve Proulx

Donc on les a sondés sur leurs conditions de travail, on en vient à un constat, bien sûr, les revenus des journalistes indépendants n'ont pas augmenté depuis 10 ans. Ça, c'est une ritournelle qu'on entend depuis plusieurs plusieurs années. André, ça?

00:05:46 André Lavoie

Même, même honnêtement, je trouve que 10 ans c'est peu parce que ça fait depuis au moins 30 ans que les.

00:05:52 André Lavoie

Parce que les tarifs ont beau avoir augmenté, ils ont jamais suivi le taux d'inflation et c'est parce que le taux d'inflation en ce moment est affolant que y a 15 ans par exemple.

00:06:02 André Lavoie

Les cachets ne suivent pas depuis des décennies.

00:06:06 André Lavoie

Alors disons que mais c'est sûr que ça s'est exacerbé ces 10 dernières années et j'oserais dire que depuis la dernière année, c'est encore pire.

00:06:14 Steve Proulx

Entre autres choses dans ce sondage aussi bon, une moyenne de revenus annuels de 31336$ par année et là, ce qui est intéressant, c'est que si on compare avec le temps, que les journalistes consacrent à cette pratique.

00:06:29 Steve Proulx

Ils sont payés moins que le salaire minimum là donc, si on compte les heures et le revenu donc ça aussi ça, ça suit un peu le constat qu'on qu'on vient de faire, c'est un peu la raison pour laquelle je vous invitais aujourd'hui, puis j'aimerais poser la question à Léa qui commence plus ou moins à la pêche ça 5 ans, qu'est-ce que ça remue toi, comme réflexion Quand tu vois les résultats d'un sondage comme.

00:06:52 Léa Villalba

Mais c'est sûr que c'est pas très très solaire, puis ça fait pas très plaisir à lire et à constater, mais en même temps, dans le sondage, on voit aussi que 73% je pense des des personnes sondées ont choisi la pige, puis aime la pige. Donc moi, je sais que tous les gens que je côtoie, c'est des passionnés. C'est des gens qui font bien leur travail, c'est des gens qui vont chercher toujours des nouveaux projets, qui sont allumés par ce métier là, donc j'ai l'impression qu'il y a quand même du positif là-dedans. Mais c'est sûr que les, le contexte et les médias, et le côté aussi législatif.

00:07:22 Léa Villalba

Il nous manque pour avoir Ben.

00:07:23 Léa Villalba

Pouvoir négocier et cetera.

00:07:24 Léa Villalba

Ah, c'est sûr que c'est un petit peu dommage, mais je pense qu'il y a vraiment des belles avenues quand même.

00:07:28 Léa Villalba

Pour le journalisme indépendant, avec tous les magazines qui se créent, les magazines multimédias, le les balados et cetera. Donc c'est ça. Je pense qu'il faut trouver le positif, mais c'est sûr que globalement, c'est pas très réjouissant.

00:07:39 Steve Proulx

Qu'est-ce que tu t'es donné comme mandat ou comme mission comme ambition que tu aurais en tant que présidente de la GIC, là dans c'est quoi? C'est un mandat de un an, 4 ans, c'est combien?

00:07:49 Léa Villalba

2 ans, bon.

00:07:50 Steve Proulx

Pour les 2 prochaines années, ce sera quoi les? Les orientations de Logic disons?

00:07:54 Léa Villalba

Ben je pense que moi ce serait de faire connaître au grand public la piste justement, comme moi je la connaissais très mal.

00:07:59 Léa Villalba

Je pense que ça nous aidera aussi pour négocier avec le ministère, pour aider au niveau législatif. Comme je le disais, donc déjà que les gens sont un peu de notre côté et qu'on prenne nos réalités.

00:08:08 Léa Villalba

Puis c'est de toujours Ben, comme depuis 30 ans, je pense que ça existe. La logique de se battre pour pour la négociation collective, pour avoir peut être un salaire de base suivant les revenus du média et.

00:08:18 Léa Villalba

Évidemment, mais donc essayer d'avoir une base un peu plus commune parce qu'on travaille déjà avec Gabriel depuis 2 ans.

00:08:24 Léa Villalba

Sur ce dossier plus politique, là on va dire, donc c'est de continuer ça et de et de montrer au plus au plus grand nombre.

00:08:29 Léa Villalba

Ce que c'est la, la pige, je pense.

00:08:30 Steve Proulx

On va en parler un petit peu, tantôt de de sauce de cet aspect. La représentation collective, André, si je me tourne vers toi, ça fait longtemps que tu fais de la pige, que t'es dans ce milieu.

00:08:39 Steve Proulx

Là très impliqué.

00:08:41 Steve Proulx

Ce qui a changé là, on a parlé des revenus, mais je dirais que globalement, qu'est-ce qui a changé dans le marché de.

00:08:46 Steve Proulx

La Pige?

00:08:47 André Lavoie

Mais moi, ce que je remarque dernièrement et ça m'a frappé au cours des 2 dernières années et je crois.

00:08:53 André Lavoie

Oh là, je m'avance peut-être, mais je sais pas jusqu'à quel point la pandémie a été un accélérateur de ce phénomène là.

00:09:03 André Lavoie

Moi, de mon côté, je fais le même constat que Léa, moi je ne je je veux dire, peut-être aussi parce que je m'arrange pour fréquenter ces gens-là là, mais mes collègues, mes amis, se sont tous des gens passionnés qui croient qu'ils sont dévoués. Sauf que ce que je j'entends des. Par exemple, des rédacteurs en chef et de d'autres collègues.

00:09:21 André Lavoie

C'est que y a des pigistes qui qui démissionnent, mais c'est pas juste les pigistes et des journalistes en général là parce que y a pas que des pigistes qui décident de faire autre chose dans la vie, c'est très correct, mais ce que j'entends et ce qui m'étonne, c'est qu'il y a des rédacteurs en chef qui disent, je trouve de moins en moins de pigistes.

00:09:38 André Lavoie

Je trouve de moins en moins de journalistes et moi je pense qu'il y a plusieurs phénomènes qui expliquent ça. Il y a plusieurs éléments, une certaine fatigué, un contexte économique difficile.

00:09:50 André Lavoie

Une grande précarité au au niveau des des, des cachets et du respect du travail accompli.

00:09:58 André Lavoie

Et aussi, je pense, une fatigué plus globale chez certains par rapport au journalisme, ce que c'est une fatigue démocratique parce que je veux dire le métier de journaliste est essentiel à une démocratie.

00:10:09 André Lavoie

Puis on entend beaucoup beaucoup parler de la fatigue dans les sociétés, la fatigue démocratique.

00:10:13 André Lavoie

Les sociétés?

00:10:14 Steve Proulx

Sur le fait, je, je veux juste pour préciser ta pensée là-dessus, tu veux dire ça serait une.

00:10:17 Steve Proulx

C'est l'engagement serait moins serait moins.

00:10:21 André Lavoie

Fort du côté des journalistes en général. Et là, j'ai inclus autant les journalistes salariés que les pigistes. Donc moi, c'est ce phénomène là qui me qui m'interpelle. Je vous dirais depuis 23 ans dans la mesure où je suis étonné d'entendre des rédacteurs en chef, se plaignent par exemple d'avoir des difficultés à trouver des pigistes, de trouver des bons pigistes de et et aussi Ben c'est ça. Donc ça, c'est nouveau, c'est nouveau parce que.

00:10:23 Steve Proulx

OKOK.

00:10:48 André Lavoie

20, le discours que j'entendais souvent, c'est que il.

00:10:51 André Lavoie

Y a une tarte.

00:10:53 André Lavoie

Puis tout le monde s'agglutine autour de la tarte, puis tout le monde veut une pointe.

00:10:56 André Lavoie

Puis la tarte est pas assez grosse pour tout le monde fait que faut qu'on se batte ça, je veux dire, j'ai entendu ça 1000 fois, puis je l'ai vécu moi-même, c'est à dire que c'est un marché compétitif, c'est les meilleurs qui réussissent.

00:11:08 André Lavoie

Puis moi, dans mes ateliers, je disais oui, c'est les meilleurs peut-être qui réussissent, mais il y a une série d'ingrédients que vous pouvez appliquer à votre recette qui va faire en sorte que vous allez vous imposer, et c'est pas nécessairement en écrasant les autres. Ça j'insiste beaucoup là-dessus, mais ça c'est c'est un phénomène que je trouve.

00:11:24 André Lavoie

Que et qui ***** inquiétant dans la mesure où qu'est-ce scène? Certaines démissions? Mais une démission qui va au-delà de la fatigue du pigiste.

00:11:32 André Lavoie

Je dirais une sorte de fatigue par rapport au métier de journaliste, parce que il se fait dans des conditions de plus en plus difficiles.

00:11:39 André Lavoie

Faut pas se le cacher et il s'exerce dans des conditions difficiles, autant pour les.

00:11:43 André Lavoie

Salariés que pour les pigistes.

00:11:44 Steve Proulx

En même temps, on est dans un contexte actuellement là, je parle du journalisme en général. Ou est-ce que pour la première fois on a des Ben, des subventions, des crédits d'impôt importants pour embaucher des journalistes? Puis moi je me.

00:11:57 Steve Proulx

C'est la question, est-ce que ça vient pas?

00:12:00 Steve Proulx

Jouer dans les plates-bandes des.

00:12:01 Steve Proulx

Pigistes, c'est à dire que il.

00:12:03 Steve Proulx

Y a beaucoup d'emplois.

00:12:04 Steve Proulx

En ce moment pour les les journalistes.

00:12:07 Steve Proulx

J'avais jamais vu ça fait 25 ans que je fais ça, j'ai jamais vu autant de mouvements entre les journaux. Tout le monde a une job aujourd'hui, puis on en cherche le devoir, embaucher la presse embauché. Est-ce que c'est pas un peu une, une menace entre 2, entre guillemets, là, pour les pigistes, c'est à.

00:12:22 Steve Proulx

Dire que les.

00:12:24 Steve Proulx

Les médias vont moins se.

00:12:26 Steve Proulx

Faire affaire avec des pigistes parce que.

00:12:29 Steve Proulx

Ben vas y après Léa.

00:12:29 André Lavoie

Oui, Ben Steve, oui.

00:12:31 André Lavoie

Steve, je vais juste dire une chose, le constat que vous faites, il est réel. C'est vrai. Effectivement, dans les médias, on embauche bouche beaucoup de journalistes, entre autres grâce au crédit d'impôt et tout ça et aux incitatifs fiscaux. Sauf que moi je regarde autour de moi. Par exemple, le milieu du magazine. OK, sincèrement, là, si je comparé à il y a 20, 30 ans, puis même il y A quoi? À peine 15 ans, je veux dire.

00:12:55 André Lavoie

Le. Le monde du magazine n'est pas mal moins florissant. Il y a beaucoup moins de gens qui écrivent, y a beaucoup moins de journalistes.

00:13:03 André Lavoie

Donc oui, dans certains médias oui effectivement, où devoir oui à la presse? Oui, dans les coops de l'information, mais au-delà de ce premier écosystème des quotidiens, tout le reste de l'écosystème médiatique et journaliste.

00:13:19 André Lavoie

Musique et pas simplement amoché. Et je veux dire, on peut bien dire, OK, Ben Moi je vais me partir un blog, il y en a qui le font encore là où je vais justement faire des balados ou tout ça, mais jusqu'à quel point ces journalistes là peuvent dire Moi je vais vivre uniquement du type de journaliste que je veux faire, donc c'est pour ça que moi je j'ai effectivement c'est vrai qu'il y a des aides financières. C'est vrai que l'État soutient davantage, mais l'État ne soutient pas tout et il y a une bonne partie du milieu.

00:13:49 André Lavoie

On a essayé qui est vraiment mal en.

00:13:51 Steve Proulx

Point toi qui commence ta carrière, Léa, ça, on est dans un contexte où l'embauche de journalistes est, on l'a dit, ça fonctionne.

00:13:59 Steve Proulx

T'as choisi la pige quand même, t'as pas le goût de de te lancer trouver un emploi? T'en trouverais facilement, non.

00:14:06 Léa Villalba

Oui mais non. J'aime beaucoup l'indépendance que ça me permet. Puis aussi la multiplication des projets. Puis je voulais dire aussi que ça dépend encore une fois des médias, je pense, parce qu'effectivement, les médias traditionnels, quotidiens, et cetera, embauchent, mais tous les médias numériques, même pour des photographes, et cetera. Je pense à Bisides, je.

00:14:09 Présentateur 1

OK.

00:14:23 Léa Villalba

Pense à pivot.

00:14:24 Léa Villalba

Et cetera, c'est des pigistes qui les font vivre, puis même pour le devoir, le cahier du week-end. Je pense que c'est 80 ou 90% de Pigistes, donc je pense qu'il y a quand même des avenues qui sont pas du salariat mais qui permettent quand même de multiplier les sources et.

00:14:37 Steve Proulx

Qui sont quand même dans les médias. Mais c'est vrai, André t'as mentionné quelque chose parce que historiquement, les magazines étaient beaucoup en embauchaient. Beaucoup de Pigistes comptait beaucoup sur les pigistes.

00:14:47 Steve Proulx

Il y a une baisse du lectorat dans les magazines, plein de magazines qui sont morts depuis quelques années, se déplacent où maintenant les les demandes de pistes dans le numérique, sur le web.

00:14:59 André Lavoie

Oui, le numérique, le web et dans dans les balados justement, puis dans d'autres façons, je veux dire, il y a des gens qui investissent, par exemple davantage de milieu du documentaire.

00:15:10 André Lavoie

On peut, comme par exemple, les gens savent pas, mais être journaliste à la recherche, c'est du vrai journalisme, c'est du journalisme.

00:15:17 André Lavoie

Important et il y a des gens qui se dirigent vers ça, qui sont pas nécessairement connus du grand public, mais qui font un travail fondamental pour faire en sorte que les documentaires qu'on voit à la télévision ou au cinéma soient appuyés sur une recherche rigoureuse.

00:15:29 André Lavoie

Donc ça ça, ça c'est c'est. C'est tout ce genre de métier là que les gens connaissent pas, mais qui constituent d'autres aspects du du, du métier de journaliste qui sont fort intéressants, mais encore.

00:15:43 André Lavoie

Alors là et dans le milieu du documentaire, c'est la même chose, c'est que il s'en produit beaucoup de documentaires. Il y a des cases horaires partout, dans les plusieurs chaînes de télévision à télé-québec, Radio-Canada sur RI. Sauf que chaque documentaire qui est produit est produit avec beaucoup moins d'argent qu'il y a 5, 10 et 15 ans. Ça fait quoi? C'est qu'il y a beaucoup de documentaires. Il y a une offre abondante. Sauf que.

00:16:04 André Lavoie

Chaque projet est.

00:16:06 André Lavoie

Sous-financé et chaque personne qui travaille sur ce projet là est moins bien payée, dont les journalistes allaient à la à la recherche.

00:16:21 Steve Proulx

Parlons un petit peu de la jeunesse parce que je me souviens que moi, quand j'ai commencé la pépinière de pigistes, c'étaient les journaux voir et ici, qui embauchaient chaque semaine un paquet de pigistes. Puis on disait souvent, c'est une pépinière de jeunes journalistes parce que y a tellement de pistes aujourd'hui, c'est et où la pépinière pour les jeunes journalistes, où est-ce qu'on commence quand on est à la Pige au Québec en 2010?

00:16:43 Présentateur 1

3, bonne question.

00:16:44 André Lavoie

Moi, je vais.

00:16:45 André Lavoie

Ben moi je moi je vais dire une en fait, je vais, je vais en profiter pour rentabiliser une fois de plus mon mon atelier. Je suis désolée Léa, moi ce que je disais aux gens, entre autres, justement, je pense que Léa c'est peut-être que c'est ça qui l'a entre autres frappé, c'est que par exemple, si si un jeune journaliste me pose la question ou un futur journaliste ou un étudiant journaliste, moi ce que je dis toujours c'est que attendez pas que le devoir, la presse où l'actualité vous appelle.

00:17:11 André Lavoie

Écrivez quelque part, y a plein de possibilités, des journaux en ligne, les journaux étudiants, les radios communautaires. Il y a moyen de pratiquer, d'apprendre le journaliste partout, surtout si on met aux études et qui plus est en journalisme, en communication ou dans ou dans les l'étude.

00:17:29 Steve Proulx

Oui, mais ce qu'on peut en vivre.

00:17:31 André Lavoie

Au départ, non mais moi je suis un bon exemple de ça, c'est que moi ça fait 30 ans, moi ça fait 32 ans exactement que je fais de la critique de de.

00:17:41 André Lavoie

Comment je suis devenu travailleur autonome?

00:17:45 André Lavoie

10 ans après avoir terminé mes études en cinéma, les 10 premières années de ma carrière, j'ai travaillé dans une association où on faisait la promotion du cinéma d'auteur, où on organisait les le, les rendez-vous du cinéma québécois, et je faisais de la critique de cinéma à côté. OK, et moi je je trouve que ça, c'est un, c'est sûr que quelqu'un qui sort du baccalauréat à l'uqam en journaliste, puis qui commence à travailler la semaine d'après Radio-Canada.

00:18:15 André Lavoie

C'est formidable, je suis bien content pour lui, tant mieux.

00:18:18 André Lavoie

Mais en général. Puis je je dis pas aux gens de faire le parcours que moi j'ai fait, mais de faire autre chose, puis de faire aussi ce qu'on a envie de faire plus tard dans la vie là, mais je veux dire, on apprend plein de choses, moi les 10 premières années, j'ai donné les ateliers de cinéma pour les jeunes et d'ailleurs c'est très drôle parce que aujourd'hui je donne des formations sur la, la désinformation avec le Centre québécois d'éducation médias et à l'information le CQI et mes collègues quand ils m'accompagnent, sont toujours étonnés par mon ex.

00:18:47 André Lavoie

Je pense, mais c'est pas une aisance que j'ai développée la semaine dernière. Là je dis moi ça fait 30 ans que je donne des ateliers puis que je suis devant des groupes de jeunes que je dois animer et réveiller et intéresser. Alors j'en ai l'expérience mais si j'avais pas accumulé cette expérience là il y a.

00:19:04 André Lavoie

25, 30.

00:19:05 André Lavoie

Ans, j'en donnerai probablement pas aujourd'hui des formations sur le journalisme, donc ce que je dis, c'est que je comprends que tout le monde veut exercer le métier.

00:19:14 André Lavoie

Pour lequel il a étudié. Mais il y a toutes sortes de portes d'entrée pour entrer dans le milieu du journalisme et moi je trouve que si on accumule les expériences professionnelles et personnelles, on fait un bien meilleur journaliste et un bien meilleur citoyen.

00:19:30 Léa Villalba

Ça dépend aussi de nos intérêts. Je pense que t'en parles aussi dans ton dans ta formation, c'est que je pense qu'il y a des médias pour tout ce qu'on aime écrire, je veux dire moi, c'était la danse.

00:19:38 Léa Villalba

Puis j'ai la chance maintenant d'écrire depuis 3 ans dans le devoir, mais c'est sûr que je voulais faire de la danse.

00:19:43 Léa Villalba

Il n'y a pas de médias, mais pour débuter, je pense que qu'on soit étudiant ou qu'on qu'on commence, si on veut parler des enjeux féministes, on peut parler à la Gazette des femmes.

00:19:51 Léa Villalba

Si on veut parler plus de politique, y a pivot, qui est quand même prend énormément de pigistes. Si on veut des trucs un peu plus, comment dire?

00:19:58 Léa Villalba

Légers il y.

00:19:59 Léa Villalba

A quand même urbania qui permet cette fenêtre là, donc je pense que au début ça peut être bien pour trouver sa zone de confort et des intérêts qu'on qu'on aime finalement de de trouver quel magazine correspond à nos intérêts. Mais après je suis d'accord avec André qu'il faut ouvrir quand même un.

00:20:12 Léa Villalba

Que parce que ce spécialiser, je suis pas certaine que ce soit possible malgré tout, vu les médias qu'il y a.

00:20:16 Steve Proulx

Te considères tu tout après 5 ans? Établi à la Pige, c'est-à-dire ça va être ça, ton ton, ton métier, puis ça va bien ou encore des remises en question.

00:20:25 Léa Villalba

Non, moi je suis-je suis très contente de mon parcours, ça va bien, je fais que ça depuis à temps plein depuis 4 ou 5 ans environ. Je j'ai pas de job à côté ou de comme on disait Donc je oui je gagne pas des 1000000 parce qu'effectivement la puge ça gagne pas beaucoup beaucoup mais moi c'est un un, une vie qui me convient tout à fait.

00:20:49 Steve Proulx

Revenons un petit peu au sondage que vous avez fait à la GIC, on apprend là-dedans qu'il y a 59% des répondants qui doivent cumuler un autre travail, une autre activité à côté de du journaliste qu'ils font en général les journalistes. Et on a toujours l'image de travailler dans un café. Puis j'écris des articles à P est-ce que c'est ça ou c'est c'est pas?

00:21:08 André Lavoie

Ça Ben moi, je vais parler pour moi.

00:21:11 André Lavoie

Moi, j'ai fait de la rédaction à côté.

00:21:13 André Lavoie

Un peu mes employeurs le savent, entre autres le devoir.

00:21:16 André Lavoie

Et c'est pas du tout du tout la majorité de mes revenus et de mon travail, mais je considère ça comme un revenu d'appoint qui heureusement ou malheureusement là je dois le dire, c'est pas mal plus payant que d'écrire pour le devoir, ça c'est sûr. Et donc.

00:21:33 André Lavoie

C'est clair que moi, si je pouvais, je ne ferais que ça, c'est à dire faire du journalisme et non pas de la rédaction, mais je le fais à l'occasion où ça peut arriver. Par exemple, aussi que je fasse de l'animal.

00:21:45 André Lavoie

Ou de la modération de débats. Donc moi je n'ai pas c'est pas comme un acteur quoi que ça peut ressembler un peu qui justement travaille dans un café, puis que il essaie d'avoir l'horaire le plus fixe possible pour faire des auditions, puis jouer au théâtre le soir.

00:21:58 André Lavoie

Mais en ce qui me concerne la, moi, c'est ça. Moi je fais là, je fais la rédaction et j'ai aussi été, je me suis égaré à quelques reprises.

00:22:07 André Lavoie

Malgarini, le mot est le mot est un peu, peut-être un peu gros là, mais j'ai travaillé en variété à Radio-Canada à quelques reprises comme recherche.

00:22:14 Steve Proulx

Aux enfants de la télé, oui.

00:22:15 André Lavoie

Aux enfants de la télé, entre autres pendant 2 ans. Et j'ai adoré mon expérience et encore là, c'est un bel exemple de.

00:22:22 André Lavoie

Sortir de sa zone de confort, changer de milieu, vivre d'autres expériences. J'ai adoré mon expérience aux enfants de la télé, ça a été formidable.

00:22:31 André Lavoie

C'est les 2 premières saisons animées à l'époque par Véronique Cloutier et Antoine Bertrand. Et je veux dire sincèrement là, si quelqu'un m'avait dit un jour, tu vas travailler Véronique Cloutier je t'aurais dit, Ben voyons donc, c'est impossible.

00:22:45 André Lavoie

On vit sur 2 systèmes solaires différents, mais oui, donc moi je trouve que ce genre d'expérience là, ça m'apporte beaucoup, ne serait-ce que des contacts, ce qui est très important dans le milieu du.

00:22:54 Steve Proulx

Journalisme avec le sondage de l'âge qu'il y a une démarche.

00:22:57 Steve Proulx

Qui est soutenu par la CSN pour avoir une sorte de représentation des pigistes collectif.

00:23:02 Steve Proulx

Pour défendre vos droits, arriver à des meilleures relations de travail, puis en ce moment, mais on peut faire le parallèle avec l'unique qui fait la même chose, c'est à dire qu'il y a qui qui ont voté bon, ça a pas été ça a pas été reçu avec, je dirais beaucoup d'enthousiasme de la part de de de des, des écrivains.

00:23:21 Steve Proulx

Mais quand vous voyez ce qui se passe avec l'unique, est-ce que ça vous fait réfléchir à la gym, ce que c'est?

00:23:26 Steve Proulx

Peut-être pas la. La voie à suivre? Je ne sais pas parce que c'est controversé là.

00:23:32 Léa Villalba

Mais c'est que de toute façon, l'année dernière, on a été rejeté du statut de la loi sur l'artiste parce que c'était par là qu'on voulait nous aussi rentrer parce que c'était la petite fenêtre qui nous semblait la plus faisable, en tout cas en ce moment. Mais effectivement, là, on se questionne avec la CSN et cetera. Pour trouver, il nous faudrait en fait une loi spéciale ou une façon d'entrer dans une des lois parce que là en ce moment.

00:23:52 Léa Villalba

N'a rien, on n'a aucune protection et on n'a aucun moyen de négocier officiellement, en tout cas avec des médias, d'avoir un tarif minimum, et cetera.

00:24:00 Léa Villalba

Mais c'est sûr que c'est un travail de de longue haleine et que les trouver le, l'endroit où s'insérer n'est pas forcément évident.

00:24:05 André Lavoie

J'aimerais y a quelques années, j'ai entendu une entrevue Sophie prégent.

00:24:10 André Lavoie

Qui est la grande patronne de l'Union des artistes et ce qu'elle a dit à un moment de l'entrevue m'a beaucoup éclairé sur le rôle des syndicats, particulièrement dans le domaine culturel, artistique. Et ça, ce qu'elle disait, c'est l'Union des artistes. C'est pas là pour donner des jobs.

00:24:31 André Lavoie

On aux artistes, aux comédiens, c'est là pour les aider à les protéger, à protéger leurs droits lorsqu'ils exercent leur profession et un de une de ces protections.

00:24:45 André Lavoie

Là, c'est un revenu minimum garanti quand on fait son travail. Après ça. Le producteur qui t'engage Oh, il peut très bien te donner plus que le minimum parce que t'es connu parce que t'es t'es professionnel dans ce que tu fais parce que pour telle ou telle raison.

00:25:02 André Lavoie

Mais il peut pas aller en dessous.

00:25:04 André Lavoie

Rousseau et moi, lorsque j'ai entendu Sophie prégent dire ça et expliquer ça de façon claire et limpide, je me suis dit, C'est ça, c'est ça qu'on aimerait avoir.

00:25:13 André Lavoie

C'est un minimum de dire aux médias que ça soit le devoir, la presse, Radio-Canada ou un magazine que.

00:25:21 André Lavoie

A un dessous de tel montant de tel cachet pour le feuillet. C'est inadmissible. Mais après, comme média comme comme compagnie, comme propriétaire de médias, si vous voulez donner plus à un tel parce qu'il y a plus de rayonnement, puis il va générer plus de clés. Parfait, mais.

00:25:41 André Lavoie

Pour pas en dessous d'un minimum garanti.

00:25:44 Steve Proulx

Il y a comme je sais que logique, vous parlez beaucoup du prix au feuillet, puis moi je suis pas tellement d'accord avec ça parce que je trouve.

00:25:50 Steve Proulx

Pas, c'est une.

00:25:50 Steve Proulx

Mesure, tu sais, le le un feuillet à l'actualité, puis un feuillet au journal métro. Là, c'est pas le même travail, on s'entend, tu donc c'est pas fait que je me demande, tu sais si on fait quand j'ai commencé le tarif au feuillet minimum, c'était 50$, c'était ça. Aujourd'hui, on est rendu selon votre sondage à 109,00$ quand même, quand même mieux.

00:26:07

Je veux ouais, mais ça.

00:26:08 André Lavoie

Et ça 9, ça dépend encore toujours du média parce qu'il y en a que c'est.

00:26:11 André Lavoie

Bien en dessous de ça encore.

00:26:12 Steve Proulx

Non mais je me, je me rappelle que ça scie entre 50,00$ 250$ à en route le magazine en route qui paye.

00:26:17 Léa Villalba

Je viens ma.

00:26:19 Léa Villalba

Ça encore à peu près ouais ouais.

00:26:19 Steve Proulx

Hier, c'est encore un peu le la, la même situation, mais est-ce que le est-ce que le tarif au feuillet est une était vraiment une bonne mesure étant donné que c'est tellement différent les, le travail dans un journal, un un hebdomadaire régional par exemple et un magazine comme l'actualité.

00:26:37 Steve Proulx

Est-ce que ça vaut la peine?

00:26:38 Steve Proulx

De mettre un prix?

00:26:39 André Lavoie

Là-dessus, mais je pense qu à un moment donné, il faut mettre une balise pour tout le monde, puis après ça vient le temps de négocier et je pense que c'est là.

00:26:50 André Lavoie

Que le pigiste doit être capable de mettre ses ********, puis de dire écoute avec ce que tu me demandes, ça va à mon avis, ça vaudrait ça. Je pense qu'on perd rien à exprimer. Peut-être nos réserves vis-à-vis un tarif, mais moi je pense que si on s'entend sur quelque chose de base, puis après ça on construit là-dessus. Moi je pense que déjà là c'est pour ça que je comprends là les réticences par rapport au feuillet, puis si on peut dire que c'est une mesure arbitraire.

00:27:20 André Lavoie

Mais moi, je demeure convaincu que si y a pas de minimum plancher, on peut pas.

00:27:25 André Lavoie

Discutez et et moi, pour l'avoir vécu dans certains médias, puis de vivre encore, je pense que, à un moment donné, s'il y avait un minimum, puis que tout le monde comprenait, quel est le minimum qu'il faut construire à partir de ça, je pense que les discussions, les négociations, seraient peut-être un peu plus faciles, pas nécessairement beaucoup plus facile parce que c'est sûr que c'est un jeu de négociation.

00:27:46 André Lavoie

Puis c'est clair que tous les médias n'ont pas les mêmes sources de revenus, puis ils n'ont pas non plus les mêmes attentes à l'égard de leurs pigistes à l'égard des journalistes.

00:27:54 André Lavoie

Oui, parce que bon, c'est sûr que on n'écrit pas, puis on travaille pas de la même façon pour l'actualité que pour un quotidien ou pour un Hebdo.

00:28:02 André Lavoie

Mais il y a toujours un minimum de travail qui est fait dans chacun de ces médias là, donc moi pour moi, c'est une base sur laquelle on devrait tous s'entendre.

00:28:12 André Lavoie

Et à partir de laquelle on aurait tous travailler pour.

00:28:15 André Lavoie

S'élever vers le haut et.

00:28:16 André Lavoie

Non pas et non, pas tous s'appauvrir collectivement.

00:28:20 Steve Proulx

Avec ceci, si on si un jeune journaliste, une jeune journaliste qui nous écoute, j'ai envie de se lancer à la Pige, vous lui dites quoi là, c'est quoi le le Conseil que vous auriez aimé recevoir au début de votre carrière? Léa?

00:28:33 Léa Villalba

Alors de suivre la formation d'André. Non rigolo, non, mais de d'y aller parce que je pense qu'il y a de la place comme je dis.

00:28:39 Léa Villalba

Au début de pas lâcher parce que le début, c'est sûr qu'on vit pas de la pige en 2 Min ou en 6 mois, mais et de s'entourer, je pense que je dirais justement, notamment avec logique, mais pas seulement, mais de d'être entouré de gens qui font comme nous, qui sont passionnés, qui ont envie, et on trouve des projets comme si comme ça, pardon, en s entourant avec les gens.

00:28:57 Léa Villalba

Donc je pense que je lui dirais ça, puis de pas lâcher, puis de fouiller parce qu'il faut faire son travail aussi de journaliste, de trouver les médias qui embauchent. Pourquoi quel sujet, quel angle, qu'est ce que je peux trouver. Donc voilà, c'est un travail de d'introspection.

00:29:09 Léa Villalba

Un peu mais, et de temps, ça prend beaucoup de temps qu'ils ne sont pas, qui n'est pas payé, mais je pense que ça vaut la peine. Après, une fois de une fois ça, de pouvoir se lancer comme il.

00:29:17 André Lavoie

Moi j'adore le monde, mais je suis un peu l'honneur, moi, je ça me fasciné. Les salles de rédaction me suis pas sûr que j'aimerais ça travailler là, je suis curieux, il y a des sujets qui *'********* donc, une fois tout se dit, la pige, pour moi, c'est parfait, ça l'a été. Ça fait 20 ans que pour moi, c'est parfait dans le sens que.

00:29:36 André Lavoie

Malgré toutes les difficultés que j'ai eues malgré les couteaux dans le dos, les sacs de billes lancées devant moi pour que je tombe malgré tout ça, je continue à penser que le journaliste à la Pige pour moi, c'est extraordinaire parce que ça me donne une liberté et une flexibilité dans les choix de sujets, dans les façons de travailler, dans la façon de gérer mon horaire et comme j'ai pas les mêmes ambitions financières que Guy Laliberté où Jeff Bezos.

00:30:03 André Lavoie

Ben c'est sûr que oui, j'aimerais ça gagner plus. Puis j'aimerais ça être propriétaire. Puis j'aimerais ça faire le tour du monde là.

00:30:09 André Lavoie

Mais là, pour le moment, c'est pas le cas, alors j'aime mieux.

00:30:13 André Lavoie

Être à la pige et gagner moins, mais faire Ce que j'aime et le faire dans un contexte serein et heureux.

00:30:19 André Lavoie

Et je ne crois pas que salarié dans certains médias où j'ai déjà travaillé, que je serais heureux, épanouie et surtout équilibré.

00:30:27 André Lavoie

Et je terminerai sur une chose, j'ai déjà travaillé à des endroits où il y avait des assurances médicaments et moi je dis toujours à quoi ça sert d'avoir de telles assurances si c'est pour s'acheter des antidépresseurs. Moi, j'en veux pas une antidépresseur, donc j'aime mieux être pigiste.

00:30:41 Steve Proulx

On va terminer avec claire.

00:30:44 Steve Proulx

Ohh terminer là-dessus, inverti beaucoup de votre temps aujourd'hui, je vous souhaite une bonne année de pige en 2.

00:30:48 Steve Proulx

1023, merci, merci.

00:30:56 Steve Proulx

Le Balado le métier d'informer est une initiative de projet J et une production de l'Agence 37e avenue, à l'animation et à la réalisation. Steve Proulx, pour poursuivre la réflexion sur la pratique du journalisme, ne manquez pas nos prochains épisodes à bientôt.